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Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996


Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996

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Unos así por ejemplo http://m.barrabes.com/trangoworld-prote-extreme-pant/p-43965?idvariedad=211741&opt=d

Por cierto, si no son impermeables, que es lo que debo hacer, comprar aparte un sobre pantalón o como va el tema porque OS juro que no soy capaz de entenderlo

Si no es impermeable y nieva o l nieve esta húmeda calare enseguida

Gracias chicos

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - kotxos

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No decía las de gore, pero esas tb valen.

Pantalones, pues tienes unos cuantos que puedes seleccionar en función de la actividad. Para cosas serias,  por ejemplo, el calibre de rab, supervertigo de montura, g2 de me, descendit de tnf (algo menos protegido).. aún así creo que esto tampoco necesitas todavía ....

Slds




Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Madrileño_montañero

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Pantalón softshell:

http://www.estiliasport.com/es/trangoworld/trx2-soft_6025.html

Es muy bueno, peeero quizá demasiado cálido 'para empezar'.

Mejor busca pantalones con tejido Schoeller. Es un softshell más ligero.



Editado: 21-11-2016

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996

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Muchas gracias chicos!

Vale, ahora se supone que con un pantalón de estos ya estoy mejor, pero al no ser impermeable habrá problema? Tendré que comprar un sobre pantalón?

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Madrileño_montañero

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No, el cubrepantalón no te hace falta pero porque estamos hablando de alta montaña invernal. El pantalón que te puesto aguanta bien arrastrarse por la nieve sin llegar a empapar o notar humedad en el interior, pero ojo que es cálido: sin mallas los usas sin problema en Sistema Central en invierno y con mallas son buenos ante frío pirenaico.

Que algo sea más o menos cálido es subjetivo. Entiéndeme, nada mejor que probar la cosas; o mejor dicho, probar tu cuerpo ante tales circunstancias....a ver cuánto necesita para no pasar frío.

Estoy siendo sentencioso (y así uno se equivoca). Ten en cuenta que me refiero a condiciones generales. Hay casos más concretos en los que con unas mallas y un cobrepantalón de Gore-Tex Active, vas como un rey. Por ejemplo ante la nieve húmeda de in inicio y fin de temporada en Gredos.

A ver si entra maese Pit que tiene musho arte hablando de estas cosas. Más magister y al cuerno los minister (se me ha ido la pinza pero es que vi ayer domingo Salvados....y si solo fuese eso..)



Editado: 21-11-2016



Editado: 21-11-2016

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Madrileño_montañero

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Los Mountain Equipment los sopesé en su día pero los descarté. Son buenos, resistentes y duraderos pero son del tipo guante mazacote y las costuras de unión del cuero y el sintético (en el dorso de la mano) dan justo sobre los nudillos.

Hay guantes más interesantes.

A mí me gustan los Salewa Antelao para lo que estamos hablando. Para escalada en hielo como que los hay más adecuados:

http://www.barrabes.com/salewa-antelao-gloves/p-58334



Editado: 21-11-2016



Editado: 21-11-2016


Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - kotxos

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Siguiente consejo:

Puta manía de comprar por internet... este post me empieza a cansar muchísimo.

la vas a cagar por ahorrar 10 € y es que ademàs me voy a reir un rato... de hecho es una de las cosas que más me divierten. No tienes experiencia, no tienes conocimiento, no tienes criterio de elección ninguno y pretendes comprar lo que te aconsejemos desde un foro en el que no conoces a nadie y en el que cada uno es diferente en constitucuón física y actividad. . Es más percibo que todavía no sabes el tipo de actividad que vas a realizar... Además de intentar buscar el chollo sin moverte del sofá de casa. 

 No crees que igual es necesario salir a la calle a mirar y buscar consejo profesional en alguna tienda?. Comparar y tener en la mano las cosas? Ahora bien si buscas consejo profesional, paga por él.Como a mi me pagan por mejorar un proceso o por aportar mis ideas en una fàbrica además de por mis máquinas...

Empieza por las polainas que es lo más fácil y es la primera cagada que vas a hacer. Compra las de bd...


¿no tienes tiendas de montaña en tu ciudad?. 

Slds

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Madrileño_montañero

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menos drama, que el decathlon ha sido descartado

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - ricard

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Lo siento, pero Kotxos tiene razón.

Aqui puede pedir consejo quien le apetezca. Solo faltaria. Y contesta quien le da la gana, le apetece o esta ese dia inspirado.

Pero coñe, un poco de colaboración...  Si a cada prenda que vemos por internet, cuelgo un post y pregunto, y luego otra y otra y otra.. pues al final, queda esto muy poco serio.

Er1996, te lo estamos diciendo desde el principio. El equipo que dices en tu primer post que tienes aun tiene recorrido, usalo, sal a la montaña, mira que lleva la gente, ves de tiendas... y poco a poco iras viendo lo que necesitas... cuanto puedes gastarte y que quieres llevar. Compra solo lo imprescindible, lo que ahora no te sirve ( por ejemplo los guantes).

Comprar como lo estas intentando hacer, al tun tun, preguntando en un foro, sin detallar exactamente que es lo que quieres hacer, por internet, sin probartelo...  VAS A TIRAR EL DINERO. 




Re: Ropa de alpinismo. Dudas - adam

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Hola Er, llevo poco tiempo en el foro, pero te puedo decir que hagas caso a estos tíos, les he seguido y leído durante tiempo y te puedo asegurar que saben de lo que hablan.


Yo imprimiré esto y lo colgaré en la nevera:


Er1996, te lo estamos diciendo desde el principio. El equipo que dices en tu primer post que tienes aun tiene recorrido, usalo, sal a la montaña, mira que lleva la gente, ves de tiendas... y poco a poco iras viendo lo que necesitas... cuanto puedes gastarte y que quieres llevar. Compra solo lo imprescindible, lo que ahora no te sirve ( por ejemplo los guantes).


Sólo añadiría algo que tu ya sabes  “…y no te metas en nada para lo que ni tu y/o tu material estéis preparados”



He re-leído mi primera respuesta y claramente iba en el sentido de aprovechar e intentar mejorar lo que ya tienes y con el tiempo, la experiencia y consejo profesional comprar con fundamento, pero a tipejos como yo, ni caso 


Suerte!

Re: Ropa de alpinismo. Dudas - ricard

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Ir a la montaña es un aprendizaje, algunos dicen que de la vida... o como la vida. Yo no le daría tanta trascendencia… o sí. 

Cada uno va de una manera a la montaña, y haciendo las mismas actividades hay gente que tiene unas necesidades y otros, otras... como en la vida.

Ahora si tienes mucho dinero, te puedes ir a una tienda y comprarte un equipo completo para irte a los Alpes, aunque nuca hayas salido de Barcelona.  Eso te garantiza ir guapo, a la última... pero no te garantiza nada más.

Harás más montaña, o tendrás mejor "nivel" por ir mejor equipado? Evidentemente, NO.  Es evidente que necesitas unos mínimos, No puedes ir a la montaña en invierno en bañador.  Pero esos mínimos, son muy variables.

El equipo, hoy en día es para volverse loco, hay de todo, de todas las marcas, de todos los colores... cada vez más específico, botas de trekking, botas de trekking avanzado, botas de alpinismo, de alpinismo invernal, para cascadas de hielo, para picos hasta 6000... Y así con todo, pantalones, chaquetas, calzoncillos... la sociedad de consumo nos rodea, y el mundo de la montaña, forma parte de nuestras vidas, y no se queda aparte…

Aparte de todo esto… El consejo que te repito es, con las botas, plumas, pantalón etc. que tienes ahora, SAL a la montaña... todo lo que puedas. Con prudencia, con cuidado, pero sin miedo. Un día pasaras frio, otro pasaras calor, otro te cansaras mucho, otro tendrás que renunciar a lo que pensabas hacer...  es la esencia de la montaña, ir a un medio hostil, y a veces dominarlo, y a veces salir con el rabo entre las piernas... 

Y si,  la montaña es un medio hostil, hace frio, no hay comida, no hay cobertura, las tormentas llegan de golpe, no hay carteles que te marquen el camino, no hay tiendas, ni duchas calientes... y cuando nos enfrentamos a ella, debemos hacerlo con el máximo de respeto, y experiencia... 

Los más viejos nos íbamos a dormir pensando en escaladas o ascensiones después de leer a Rebuffat, Bonatti, o las 100 mejores ascensiones de los pirineos... soñábamos que algún día seriamos suficientemente mujeres o hombres para poder acometer ascensiones como la N del perdido, el Gaube, La Estasen... o ir a los Alpes, a emular (ja!) a Bonatti en el espolón Walker... 

Ahora los libros se han sustituido por internet...  y está todo tan cerca, y tanta información...  que nos hace perder la perspectiva de la cosas... 

Hay que disfrutar de la montaña, y eso significa tantas cosas....  pero la más importante es COMPARTIR. Por eso algunos perdemos el tiempo aquí dando consejos... porque vemos a gente que empieza en esto de la montaña, y queremos compartir nuestras experiencias…

Pero a veces cuando ves que sus preguntas no siguen un orden lógico, te hablan de hacer un pico en el Himalaya ( un 6500)  sin experiencia, o hacer 3000 invernales en el pirineo, sin saber ni que equipo se tiene que llevar… pues la sensación es la contraria. La sensación es a dónde vamos?

Me paso hace muchos años con la escalada. De disfrutar escalando, llego un momento que tenías que hacer a vista cierto nivel… Y había gente que hacia 7c y 8a, pero los metías en una vía de IV de las viejas en Montserrat, con un buril cada 10 metros…. Y no subían. Y que conste que yo no soy mejor, ni peor. Simplemente es otra cosa…

Se ha convertido  también la montaña en otra cosa? Hay un grupo que va a la montaña a disfrutar, dentro de sus posibilidades, y otro grupo montañero que solo va para ir  quemando una meta detrás de otra para mostrar un CV lo más rápidamente posible?

Puede que sí, pero bajo mi personalísimo punto de vista, quien no ha compartido un plato de ave con fideos de maggi y un cigarrillo (el ultimo) bajo las estrellas, o se ha levantado con la escarcha congelada acurrucado junto al compañero en un vivac improvisado,  quien nunca se ha perdido, o ha llegado al coche calado hasta los huesos…no sabe de lo que estoy hablando.

Son sensaciones y eso solo lo siente el que lo experimenta… Nadie puede hacerlo por internet,

Quiero pedir disculpas, no quiero que quede la sensación de que lo que a mí me gusta es lo bueno y lo otro es un truño.  Son solo unas reflexiones personales, que como ya sabéis, a veces me gusta compartir por aquí, porque sé que hay gente que más o menos.. Piensa lo mismo… Y que cada uno vaya a la montaña como pueda y a hacer lo que le dé la gana. Con respeto y sin dejar rastro a poder ser.

 Y como dice adam, a tipejos como yo, ni caso



 

 

 



Re: Ropa de alpinismo. Dudas - papers


Re: Ropa de alpinismo. Dudas - kotxos

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Hola Madrileño, drama ninguno. Si de hecho para lo que va a hacer el decarton es perfectamente viable.

El ejemplo más claro es el comentario de los guantes. Todos usamos guantes, de hecho más de un par. Y los guantes calan.... pues bienvenido al club. Alguien sabe de algún guante técnico con el que se pueda maniobrar que no cale bajo la ducha?.

Pues sí, el Lithic de Arc'teryx està totalmente termosellado y cada dedo formado por no sé cuantos recortes de gore y la madre que me parió.... por el módico precio de 250 €.... Sensibilidad.    Me parto .... la misma que los que propone Adam (o menos)....Agarra una cuerda de 8.5 y luego me lo cuentas que a mí me da la risa.... yo ahí tengo su predecesor que me regalaron el Alpha SV (costaba en aquel entonces lo mismo) y no sale del armario... y sigo tirando de punisher hasta que puedo ver las nubes al trasluz de su piel poniéndomelo en la cara. 

¿Alguien se acuerda de aquellos guantes de lana seca que comprábamos en Suiza (aquí todavía no había) porque era lo mejor en sensibilidad? Seguro que Pit (que fue compañero de cordada de André Contaminé) sabe de lo que hablo. Te dejabas par de guantes por corredor...se quedaban pegados al hielo como si fuera velcro, así que los alternabas con unos de cuero ... pero joder que frío pasabas...  pero había que manejar la cuerda.  

Pues si, los guantes calan, pues te jodes, como me jodo yo y como se jode todo hijo del vecino...  llevas otros en la mochila y te cambias tal y como Ricard ha sugerido y tal y como hacemos todos.. Una de las primeras cosillas que se aprende en este negocio es que no es lo mismo la impermeabilidad al agua, que a la nieve, que al hielo y que efectivamente casi todos los guantes calan por capilaridad.

Me encanta ofrecer mi opinión y, debatir  idepedientemente de los conocimientos y la experiencia de la persona que pregunta. Pero hace mucho tiempo que por religión trato de realizar las compras en comercios pequeños o en este caso, en tiendas especializadas y físicas (incluyo aquí las grandes). No me importa pagar un poco más si recibo la atención que demando, porque además soy absolutamente consciente de que hay que pagarla. Por supuesto me parece estupendo y perfectamente lícito que haya cazadores de chollos en Internet. El que a mi no me gusten no deja de ser una opinión personal. Pero ya lo de marear al personal con la lista de la compra sin tener ni puta idea y ni el más mínimo criterio formado buscando el céntimo en cada cosa desde el sofá de casa me parece un poco excesivo.

 Lo siguiente es irse a probarse las botas a la tienda profesional  para luego comprarlas por Internet.... creo que este tipo de cosas merecen una reflexión.... 

Pero como muchas otras más importantes aún y que la peña pasa de ellas....  Arcelor Mittal pagando un 5% de impuesto de sociedades en Luxemburgo y 0 en el resto de países que tiene fábricas,  al mismo tiempo que echa a gente a la calle... Aple y Amazon pagando el 5 en Irlanda y dando pérdidas en el Estado con ingentes beneficios, etc... Ah pero tener un aifon mola... es cool. Un ministro de industria absolutamente incompetente sin conocimiento técnico alguno que se ha dedicado a joder al personal con la parte de las tarifas energéticas que marca el gobierno y que además tiene empresas pagando impuestos en Panamá y miente como un bellaco...

Ah y lo llaman ingeniería (fiscal claro). Pues va a ser que no.  .Ingeniería es diseñar algo para que sea fabricado y utilizado por alguien con toda garantía...

Pero bueno, no os precupéis, porque uno está en esa edad que se vuelve desagradable y asocial por naturaleza cuando no está en el monte, y cree demasiado pronto que le están tocando los cojones. Así que reconozco mi falta... 

Volviendo al tema, Er:

Las polainas en cuestión curiosamente tambien han pasado por mis manos si bien fueron regaladas (ya sé que es mal gusto regalar un regalo ) porque la talla más grande no me llegaba a atar en la bota. Pero es que mi mujer tuvo tb que descambiarlas por el mismo motivo y coger unas más grandes... así que bd hace polainas para lliputienses. (Y que conste que yo también podía haberlas descambiado, pero como tenía que hacer un regalo...)  Y la cosa es probárselas.... pero la peña tiene la divertida costumbre de esperar a probárselas en la primera nevada cuando el ticket de compra está ya en la lavadora porque las compró en las rebajas de julio...

Hala un saludo a todos



Re: Ropa de alpinismo. Dudas - ricard

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Kotxos, 

hoy estoy charlatan... Hablando de guantes .

Yo vi un reportaje, no hace mucho ( a mi edad, no hace mucho puede ser de 5 a 10 años) de unos tios en lel Cerro Torre.. iban con unos guantes de lana y por encima... unos guantes de goma de los de fregar platos. Atados con cinta americana a la chupa. Ole tus güebos!!!

Lo explicaban diciendo que estaban hasta las narices de ir con las manos mojadas... con los guantes "tradicionales"

Llevaban media docena cada uno, y dos o tres pares de seda + dos o tres pares de lana... y cuando llegaron arriba, dijeron que bueno, que peor que unos guantes de 250 USD no iban , pero que tampoco lo repetirian...

Pero YO QUE ESTOY FATAL, estuve dandole vueltas a la idea... una capa impermeable de verdad ( caucho) por encima de una capa de aislamiento termico ( lana) termosellado con la chupa (cinta americana)

Ventajas: precio. impermeabilidad asegurada. tacto... mejor que con unos super guantes (como los Arc Terix que tu detallas) . Versatilidad. Cuando vuelves a casa, en lugar de guardarlos en el armario, los puedes usar para el baño o la cocina.

Inconvenientes, transpirabilidad, poder aislante, maniobrabilidad ( cada vez que te los quieres quitar.. ufff). Quedan muy mal en las fotos, haciendo la diretissima con unos guantes de fregar platos... brrrrr. La chupa, con la cinta americana, queda hecha un asco y se pega toda la mierda... 

Os puedo prometer que es cierto, no me lo invento... 

La conclusion es que el tema de los guantes NO ESTA PARA NADA SOLUCIONADO. Demasiadas costuras, filtraciones... tacto, frio... por eso aun hay alguien buscando  soluciones que pueden parecer locas, pero pueden abrir "nuevos caminos"





Opinión/consejo en compra de mochila 50l - trayil

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Saludos a todos,

Me toca renovar mochila y llevo un tiempo buscando, leyendo e informándome de cómo está el mercado, y solo me queda clara una cosa: demasiadas opciones!

Hasta el momento mi terreno ha sido básicamente rutas de 2-3 días, en los Andes centrales de Chile, sin ser rutas muy técnicas y siempre en autosuficiencia. Estaba usando uno de los primeros modelos de Forclaz 40 air que sacaron en decathlon.

Mi intención ahora que estoy de vuelta es meterme ir metiéndome de a poco en salidas más técnicas, cresterios por los pirineos y empezar algunas rutas hibernales sencillas. Además, hace tiempo que los amigos me tientan con que empiece con el esquí de montaña, que por motivos laborales no he tenido oportunidad.

He rescatado varios posts del foro donde se habla de algunas mochilas en las que me he fijado, sin embargo hay otras que no consigo encontrar opiniones. Igualmente una de las grandes dudas que también he visto en el foro es sobre la polivalencia en el uso de la mochila: de trekking con detalles técnicos, o más técnica pero que se pueda usar cómodamente para trekking.

En la mochila he intentado buscar detalles que durante mis salidas creo que hubiera agradecido tener, como sería: posibilidad de levantar la seta i extender el cuello, compartimento con acceso inferior o  las cintas inferiores para amarrar esterilla/carpa. Y de los bolsillos laterales de malla… creo que podría seguir sin ellos y metiendo el agua y pequeñas cosas de comida dentro de la mochila.

Las opciones las tengo bastante acotadas creo, pero escribo por si hay alguien que pueda ofrecer alguna información que se me pase por alto y pueda ser relevante, y por su puesto para saber la opinión de gente con más experiencia. Quizás le doy importancia a cosas que son inútiles o algunas características importantes que no las tengo en cuenta.

He estado visitando algunas tiendas para poder manosear la mochila y me falta visitar alagunas más aún, pero os dejo lo que tengo hasta el momento.

 

-          Osprey- Kestrel 58: he probado la 48 con carga y realmente es muy agradable. Parece ser la mochila que lo tiene todo. La Variant 52 la he descartado por ser quizás demasiado técnica.

-          Deuter- Guide 45+  antes que  Act Lite 50+10 creo. No he tenido oportunidad de probar ninguna de las 2, en breves la act lite espero.

-          Millet-  Ubic 50+10. He podido probarla llena pero sin carga. A simple vista parece cómoda y bien acabada, pero da la sensación de “quien mucho abarca poco aprieta”. Además no he encontrado demasiadas reseñas ni opiniones.

-          Mammut- He leído por el foro recomendaciones y opiniones de la Trion Pro, quías demasiado técnica para mi, pero me Llama mucho la Lithium crest 50+7 o algo más técnica la Trion Advanced 42+7. La Lithium crest la he probado en tienda y me ha parecido muy correcta y comoda. Las  2 me parece que cumplen mcho pero de ninguna  he conseguido encontrar reviews ni opiniones (¿modelos con poco tiempo en el mercado?)

Gracias por vuestro tiempo, por cualquier opinión o crítica que creáis oportuna, y disculpad por la incontinencia que me ha dado con el teclado.

Re: Opinión/consejo en compra de mochila 50l - trayil

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por si es de ayuda ,dejo un pequeño cuadro que he ido haciendo para comparar un poco los modelos 




Re: Ropa de alpinismo. Dudas - Er1996

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A ver... ya voy mas o menos aclarandome,

ya como ultima duda me queda preguntar por un softshell que os parece este: http://os2o.com/summit-alpine-jacket.html

me gustaria que sirviese como ultima capa en general y que solo en malas condiciones tuviese que ponerme la tercera capa

debajo de esta llevaria solo una camiseta termica o tal vez si tuviese frio un forro

para aclarar, ahora mismo mi idea seria ir haciendo cosas sencillas incluso algun corredor de poca inclinacion pero poco a poco ir mejorando y me imagino que poder llegar a hacer caras norte y corredores mas complejitos y tal... no se hasta que punto llegare, pero bueno

muchas gracias y perdon por ser tan pesado, que aunque obviamente no tengo mucho conocimiento, necesitare material para adquirirlo y en lo que he ido yendo a la montaña a lo largo de todo el año con frio, calor, etc aunque solo haya estado tres dias haciendo "alpinismo" ya me entendeis, con crampones y piolet, he practicado bastante montaña y sigo practicando y se de sobre que lo que tengo como las condiciones se compliquen... mi soft shell es del malo del deca, mi camiseta es de atletismo termica del deca tambien, mi forro del deca de 15 euros o asi...

teg plumas del deca, aunque tampoco puedod quejarme, ocuppa espacio pero si que es calentito.

solo me queda eso repido por preguntar, lo del soft shell. obviamente tambien  quiero comprar una camiseta y un forro, pero bueno eso creo que no me hace falta preguntar creo que con esto no meto la pata
que solamente si hiciese mucho frio combinaria con otra camiseta termica debajo, pero creo que con esta y el softshell que os puse mas la tercera capa impermeable no tendre problema ahora para empezar y despues para seguir en combinacion con otras prendas

gracias de nuevo


Editado: 22-11-2016

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